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FFT攻略本「小数点以下で盗める」は開発が嘘の公式資料を渡していたことが判明「エアプチェック」「一日中トライしたからなこれ」

ファイナルファンタジータクティクス

ファイナルファンタジータクティクス』(FINAL FANTASY TACTICS、略称:FFT)は、1997年6月20日にスクウェア(現・スクウェア・エニックス)より発売されたPlayStation用のシミュレーションRPGファイナルファンタジーシリーズの外伝的な作品である。

ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争』(英語:FINAL FANTASY TACTICS: The War of the Lions)というタイトルで移植されており、PlayStation Portable版が2007年5月10日に発売されたほか、iOS版が2011年8月4日、Android版が2013年2月14日に配信された。また、2009年5月13日にはゲームアーカイブスでオリジナルのPS版が配信された。

国家間の問題や貧富の差が題材の社会派ストーリーであり、それが歴史的描写という視点で展開するため、FFシリーズの中では異色を放ち、重厚でやや難解である。

前半は身分や貧富から生まれる格差、そこから生まれる考え方、そして生き方の違いまでを目の当たりにし、苦悩する主人公の成長を中心に描き、後半では諸勢力による謀略や内戦と、それらに巻き込まれていく主人公を中心にストーリーが展開される。また、全編を通して主要キャラクターの殺戮が繰り返されるなど血生臭い描写が多く、従来のFFシリーズとはかなり趣向が異なり、テイストとしては『タクティクスオウガ』に近い。

(引用・出典:Wikipedia – ファイナルファンタジータクティクス

“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か 「スクウェアが資料にうそを入れた」

ゲーム攻略本「ファイナルファンタジータクティクス大全」に、とてつもない事実が発覚してしまったのではないかと一部の界隈がざわついています。

5月19日の公式ニコニコ生放送で、現スクウェア・エニックス社員前廣和豊さんが当時「資料にうそをいれた」と発言したのです。

ファイナルファンタジータクティクス大全」は、現Gzブレインが発行するゲーム雑誌「ファミ通」から2000年に出版されたもの(執筆編集は編プロ「JK VOICE」)。名前の通り「ファイナルファンタジータクティクス」の攻略本なのですが、誤植や間違いが多いことから一部では“黒本”と呼ばれたりもしています。

このなかでも特に有名かつ悪名高い間違いが、「エルムドア」というキャラクターから盗めるという珍しい装備品に関する記述。このゲームでは敵から装備品を盗もうとすると成功率が表示されるのですが、“黒本”内では以下のように書かれているのです。

いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。

しかし、実際は絶対に盗めないように設定されており、成功率は小数点以下など存在しない「0%」。にもかかわらず、当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました。

「“黒本”の内容に間違いが多い理由」を聞かれ、「言っちゃっていいの?」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。

当時攻略本て、開発側が(攻略本発行元のために)資料を出すじゃない。それをまるっと検証もせずに(掲載を)やってたところがいっぱいあったわけ。どことは言わないけど。それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。

 “うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、結局そのまま載ってしまったとのこと。これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下~」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて間違いなさそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci


(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「mzknts」より – https://www.youtube.com/watch?v=_Hfcn_BrljE )



(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「スクウェア・エニックス」より – https://www.youtube.com/watch?v=Z0QgbqVu6Ec )

113: 2018/05/20(日) 20:02:38.98 ID:T5iMEEpK0
>>106
編集とメーカーのやり取りの中で編集が
「○○さんのゲームって本当に楽しいですねぇ。オフはずっと遊んでますよ」
みたいなリップサービスを言ってくることは多々あるだろう
でも雑誌を見ると自分達が渡した攻略資料のみでページが形成され
なんというかゲームに対する愛がこれっぽっちも感じられない
「本当に楽しんでくれたの?というか実際にプレイしてくれたの?」
こういう感想を抱き続けてきてある時ついトラップを仕掛けてしまった
こういう気持ちは分からなくもないけどなぁ

116: 2018/05/20(日) 20:06:25.30 ID:Q1mSl0Wl0
>>113
で、その仕掛けたトラップを回避したかの確認すらせず、
結果多くのユーザーに多大な迷惑を掛けた訳だけど

333: 2018/05/20(日) 22:48:21.12 ID:pWBKBqn+0
というか>>1読み返してみたらウソ入れた部分が小数点以下だったとは明言されてないな
FFTの攻略本の間違いって他にどんなんあったっけか

379: 2018/05/20(日) 23:18:07.12 ID:CiiMgZ900
>>333
隠されたお宝の場所がむちゃくちゃだったり
人物相関図の表記が間違ってたり数えきれないほどある

389: 2018/05/20(日) 23:29:30.78 ID:zfVSAXUD0
>>379
ナイトの綴りが夜だったりなw

615: 2018/05/21(月) 06:08:17.73 ID:T7AWqXtYd
>>1
短絡的過ぎる
ユーザーの事なんて何にも考えてない、もしくは想像力が欠けているんだな
せめて墓場までもっていけ

2: 2018/05/20(日) 18:48:50.69 ID:mrSbKcka0
ウィーグラフが倒せない

3: 2018/05/20(日) 18:48:53.50 ID:HrzA5TCh0
大丈夫?ゴミ痛の攻略本だよ?

4: 2018/05/20(日) 18:49:47.15 ID:DlbB/JoF0
検証すればすぐにわかるって言うけど小数点以下の確率はすぐにはわからないだろ

87: 2018/05/20(日) 19:36:18.27 ID:230nO7Una
>>4
それは思った

93: 2018/05/20(日) 19:41:13.76 ID:70xuwOrUd
>>4,6
メンテナンスの有無確認すれば良いのでは

202: 2018/05/20(日) 21:15:41.10 ID:SXSTxX2QK
>>4
思ったわ
つかユーザー舐めてんのかふざけんなと
だからくそゲーしか作れねんだ

580: 2018/05/21(月) 02:28:54.35 ID:CL9IqMjl0
>>4
盗めないものはそもそも%表示が出ないから
検証すれば、というか検証するまでもなく実機の画面見たらすぐにわかる

585: 2018/05/21(月) 03:14:52.38 ID:TPqiCAffK
>>580
表示されなくても盗めるかも知れないだろ
ていうか公式資料に書いてあるなら普通信じるわ

586: 2018/05/21(月) 03:17:06.99 ID:TPqiCAffK
>>580
そもそもそれを言うならすぐ分かるから被害0じゃん


5: 2018/05/20(日) 18:49:51.82 ID:+cel5FRD0
こういう本ってデータ検証するものなの?
ゲーム発売一年後とかに出すやつなら検証バッチリだろうけど、発売日前後に出すのは不可能じゃね

8: 2018/05/20(日) 18:51:34.12 ID:njjUAyqw0
>>5
検証せずに攻略本書く方がおかしくね?

19: 2018/05/20(日) 18:57:20.72 ID:IDBDZsmE0
>>8
作った奴ら本人から提供された情報いちいち検証する必要ある?

33: 2018/05/20(日) 19:05:08.98 ID:jgQlrZBD0
>>19

提供されたデータ自体が間違ってる場合があるから検証する必要はあるんじゃないの?

48: 2018/05/20(日) 19:12:48.95 ID:7UwqxMS30
>>33
そこが「大丈夫?ファミ通」のファミ通たるゆえんなんだなあw

51: 2018/05/20(日) 19:13:56.37 ID:Q1mSl0Wl0
>>33
ないよ
攻略本の製作者はあくまで攻略に基づく情報を掲載するだけであってデバック要員じゃないから

この件に関してはスクウェアが100%クソだっただけ

110: 2018/05/20(日) 19:59:26.62 ID:M+c1pDgC0
>>51
そういう態度を取ってるから昔の任天堂ゲーの最後のメーカーチェックの時に
間違ってる部分がありますよ→何処が間違っているんですか→それを調べるのがあんたらの仕事ですよねと一蹴されてたんだけどな

6: 2018/05/20(日) 18:50:09.22 ID:FiCy0xMVr
小数点以下の確率を検証すればすぐにとかアホなの?

14: 2018/05/20(日) 18:55:00.61 ID:lG2AFXQR0
>>6
盗む対象にメンテナンス(防具破壊、盗難無効)のスキルついてるのに少数点以下も何も無いと思うがwww

20: 2018/05/20(日) 18:57:31.50 ID:S+2GxNAR0
>>6
歩き方シリーズ見習えや


235: 2018/05/20(日) 21:29:46.53 ID:CiiMgZ900
>>20
あれすごかったよな
少なくとも自分でやってみて盗めたんじゃなければ
盗めるなんて断言すべきじゃないわ

7: 2018/05/20(日) 18:51:19.63 ID:IDBDZsmE0
スクエニってそんなに昔からユーザー舐めきって馬鹿にする糞企業だったのかよ

9: 2018/05/20(日) 18:51:37.97 ID:jKEabu5N0
イラッとする理由が分からん
検証何かしてたら二度手間じゃん
攻略の丸写しが気に食わないなら状態異常耐性とかの数字だけ渡せばよさそうなもんだが

92: 2018/05/20(日) 19:40:02.66 ID:eaHM2F8c0
>>9
二度手間じゃねえよ。
本来、ファミ通が自分で検証してその結果で本を出すべきなんだよ。
メーカーから答えを聞いて、それを丸写ししてるのがおかしい。

10: 2018/05/20(日) 18:51:43.82 ID:PqRjOvK90
小数点以下の検証やらすとか業務妨害だろ

170: 2018/05/20(日) 20:57:43.38 ID:p0iFOMYV0
>>10
プレイしてるかどうかわかるレベルの嘘を入れとく。
問い合わせが来たら本当の資料を渡す。

つまり全くプレイしていないエアプが攻略本書いてたのがバレた訳だよ。

176: 2018/05/20(日) 21:02:16.42 ID:IqknricO0
>>170
マボロシ島は多くの子供が検証して事実を掴めずに散ったよ
なんせ割合にすりゃ1/10000以下だからな
ファミ通が1万人の兵隊動かせるならともかく小数点以下と言われたら難しいもんだわ

11: 2018/05/20(日) 18:52:57.14 ID:mxBrfQch0
どれが嘘かは分からんけど
嘘つくことでユーザーを騙す事になる訳だが

34: 2018/05/20(日) 19:05:28.59 ID:SCGgJJ0D0
>>11
この時代からこの会社は自分らがむかつくからというビジネスにあるまじき下らない理由で
ユーザー置いてきぼりにしてたんだな
ほんとこういう姿勢は軽蔑する
ゴミ通もスクウェアもクソ

12: 2018/05/20(日) 18:54:06.14 ID:+2RxK0Ug0
小数点以下の検証なんてやってられるかボケ

13: 2018/05/20(日) 18:54:35.04 ID:mrSbKcka0
スクエニも酷いけど、ファミ痛もFF11関連でかなりやらかしてるからどっちもどっちかな

15: 2018/05/20(日) 18:55:38.22 ID:qTZNLdyU0
盾をまず盗むか破壊した方が確率上がるからそこからなんだよね…
とか友人に語ってしまった苦い記憶


16: 2018/05/20(日) 18:56:02.88 ID:PqRjOvK90
お互い信頼が無かったのか

18: 2018/05/20(日) 18:56:46.32 ID:/2/M+a/T0
ファミ通ってなんかの攻略本でwiki丸写しして問題にならなかったっけ

24: 2018/05/20(日) 18:59:38.02 ID:c+Iykjyj0
>>18
この場合メーカーが攻略本作成の為に出版社に渡した資料でしょ?
信頼もへったくれも無いなw

239: 2018/05/20(日) 21:33:03.69 ID:CiiMgZ900
>>18
俺はいろいろな意味で問題作のベルウィックサーガで
それをやったらしいとの話は聞いたことがあるが
ほかでもやってるかもしれん

21: 2018/05/20(日) 18:58:21.24 ID:YMSwrTuAa
餅は餅屋wwwwww
うそに騙されるwwwww

22: 2018/05/20(日) 18:58:43.57 ID:kNBtfJTQ0
事実だったとしてもどっちもクソでおわるやろこの話

31: 2018/05/20(日) 19:04:21.00 ID:Q1mSl0Wl0
>>22
スクエニが一方的にクソだとしか思えんが

23: 2018/05/20(日) 18:59:15.45 ID:7ubAiwR40
つーかファミ通に信用がないなら自分たちで攻略本作ればよかったのにね
ファミ通に嘘流しながら自社出版してれば簡単に潰せたでしょ

28: 2018/05/20(日) 19:01:48.13 ID:yzltk+r00
>>23
PSSS時代だとゴミ痛が一図に乗ってた頃だろうからな
あのバーチャ攻略本でいちゃもん付けていた時期だし

35: 2018/05/20(日) 19:05:30.56 ID:L1eEf3isd
>>23
実際アルティマニアを出してるやんw

44: 2018/05/20(日) 19:08:11.43 ID:V775BdGc0
>>23
最終的に完全自社出版に切り替えたスクウェアに対してそれを言うの?

攻略情報をゴミに提供することでどういうビジネス的な見返りがあったのか知らんけど
そのバランスが容認できないから自分で作って自分らだけの儲けにするってなったんじゃねぇの?

25: 2018/05/20(日) 19:00:43.93 ID:c7DM3JP30
粘っても粘っても盗めなくてやる気なくして
結局ここで止まってFFTクリアしてないんだよな
絶対に許すな


26: 2018/05/20(日) 19:00:51.99 ID:P73BKfEC0
メンテナンスに隠しデータがあるかもしれないとそれも検証しないといけなくなる
盗む自体にメンテナンスを乗り越える確率があるかもしれない
ボス戦だから別でデータがあるかもしれない
んなもん貰ったデータ信じないとキリがない、つか契約で買ってんだろうしどうしろと

36: 2018/05/20(日) 19:05:41.52 ID:62fOg3mIa
>>26
壊せばいいだの小数点以下だの長ったらしい言い訳せず「編集部ではついに盗むことが確認できなかった」の一文を載せれば済む話だわな
実際正宗の項目では盗めない事が書かれてたし

32: 2018/05/20(日) 19:04:31.78 ID:mxBrfQch0
攻略本自社になっても結局ミスあるし
どうしようもないな

39: 2018/05/20(日) 19:06:46.58 ID:5Pe1ZlxHr
実際の確率は小数点以下でもない大きな数字だったけど
「盗めない」と書いたファミ通がそれを誤魔化すために
「いや実際ゼロに近いんだけどぉ~小数点以下の確率が存在しててぇ~」
とか言っただけなんじゃないの
ガチャ確率と同じで、結局外部からは確認のしようの無い数字なんだし

40: 2018/05/20(日) 19:07:04.61 ID:YMSwrTuAa
エアプが攻略本作ってたのかwww
ゴミ痛www

41: 2018/05/20(日) 19:07:20.47 ID:qWBD3aOV0
本の締め切りって発売1ヶ月前とかだろうし渡したデータ全部編集側で検証してから
載せるかテストするために嘘データ入れて渡すって異常だなw

42: 2018/05/20(日) 19:07:28.97 ID:b00BhY9j0
また伊藤さんのFFやりたいわ

46: 2018/05/20(日) 19:10:51.41 ID:mxBrfQch0
サガフロ2で騙されたから
嘘つくベント切れよスクエニ

47: 2018/05/20(日) 19:12:03.36 ID:3ioK9CzQp
実際のプレイに則って攻略本作らせて且つソフト発売とほぼ同時に出せってのなら
完パケを発売の3ヶ月前には回さないと無理

53: 2018/05/20(日) 19:14:08.48 ID:7UwqxMS30
>>47
この攻略本は発売日から結構経ってから出た詳細な攻略本だったよ

56: 2018/05/20(日) 19:15:25.17 ID:wXmnVqD6p
>>53
なら出版側もダメじゃね

49: 2018/05/20(日) 19:13:05.20 ID:wXmnVqD6p
ゲーム業界とメディアが1番溝があった時期じゃね

52: 2018/05/20(日) 19:14:07.56 ID:qWBD3aOV0
誤字脱字チェックを全ページやらされるんだろうしページレイアウト決めて
データを写していくだけでもめんどくさそうだと思うけど元データに嘘入れて
出版社が叩かれまくるのは可哀想な気がするけどねえ

57: 2018/05/20(日) 19:15:27.38 ID:c7DM3JP30
TOの攻略本には普通に世話になったし
信用するに決まってんだよなあ


139: 2018/05/20(日) 20:32:46.63 ID:0GcQaF3Ox
>>57
ハボリムとコルヌリコルヌに騙されて何十時間も使ったんですがそれは

58: 2018/05/20(日) 19:16:06.33 ID:mxBrfQch0
昔は発売日とか一ヶ月後とかに完全攻略本出なかったからな

59: 2018/05/20(日) 19:16:12.13 ID:0H+mAqpV0
正宗の項目では「メンテがあるから絶対に盗めない」
でももう一方では「小数点以下!!ゼロではない!!」だぜ
自己矛盾状態だし出版側に問題がないなんて言えないわこれ

68: 2018/05/20(日) 19:21:38.85 ID:w2hIHkrn0
>>59
渡された資料に盗めると書いてあったら
本当かよと思いつつ盗めると書くしかないと思うが
小数点以下の確立なんて検証しようがないし

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