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世界中の全ての物語は6つの原型に分けられる?データ分析から解明「1700作の英文学は少なすぎ」「データ類型化は理系の得意技だよな」 2chまとめ

 
839: 2018/07/03(火) 00:43:09.52
>>146
日朝和平交渉_New!

最高のクライマックスだなw、疑獄三昧の戦犯の孫は極刑にしよう

150: 2018/07/02(月) 22:07:42.04
落ちらしい落ちがない話もあるぞ
金色夜叉の終わり方は意外

151: 2018/07/02(月) 22:07:58.49
Fateは文学

155: 2018/07/02(月) 22:09:51.90
トニー・スコット作品はシンデレラ型か。。。

156: 2018/07/02(月) 22:09:55.23
ウルトラマンが登場してカラータイマーが鳴るとこまでが
起承転結の転、スペシウム光線で結となる

157: 2018/07/02(月) 22:09:56.87
レヴィ・ストロースとか現代哲学を受けて
文学研究ではわりと昔から言われてたことが
実際AIに評価関数をかませてテキストをデータ・マイニングしてったら、分類できるデータが取れた
ってことだろ

まあサイエンスとしてはかなり怪しいけど
これをくだらんとかありえんとか言ってる奴の前提としてる教養の程度が低い

158: 2018/07/02(月) 22:10:20.69
リングとかみたいなホラーは?

159: 2018/07/02(月) 22:10:54.85
源氏物語や雪国は?

161: 2018/07/02(月) 22:11:07.80
なろう系は?

173: 2018/07/02(月) 22:14:24.74
>>161
現世で死んじゃって、異世界転生してチート能力で立身出世する

>不運から幸運へと上昇する、立身出世

これだ! w

162: 2018/07/02(月) 22:11:17.31
筒井康隆の富豪刑事は?

164: 2018/07/02(月) 22:12:01.61
トリックにはまり5つしか無いやんけ!
と思った

165: 2018/07/02(月) 22:12:30.48
こんな研究を嘲笑するユングの笑い声が聞こえる。

170: 2018/07/02(月) 22:13:25.95
>>167
歴史文化浅いしな

176: 2018/07/02(月) 22:15:39.46
>>167
人工国家だから神話ないしな。
あ、キャンベルの神話論を元にルーカス先生が作ったアレが神話になるのかな。
各国に信者いるし。

190: 2018/07/02(月) 22:20:46.52
>>176
そいや、そのロバート・キャンベルの「神話の力」で、対談相手の人が語っていたな。
その人の息子が『スターウォーズ』のファンで、10回以上観に行くので
「何回も見て面白いのか?」と尋ねたら、息子は「お父さんだって聖書を何回も
読んでるでしょ?」と返したそうな。つまり、すでに「神話」なんだと。

アメリカという国は徹底的に世俗的だけど、時々ディズニーランドやスターウォーズ
みたいな「宗教」を創造するから侮れん。

234: 2018/07/02(月) 22:31:32.42
>>190
そういやディズニーランド、
共通認識が祀られた施設に参詣するのって神社仏閣だな。
ルルドがあるフランスで不入りなのも宜なるかな。

168: 2018/07/02(月) 22:13:05.94
村上龍は穴から出るか、穴の中で過ごすかの二通りと書いてたような

169: 2018/07/02(月) 22:13:06.16
山も落ちも意味もない物語は?

171: 2018/07/02(月) 22:14:03.01
植田まさしはどこら辺?

177: 2018/07/02(月) 22:16:06.59
いやもうキャンベルとかぼぐらーとか読んだらだいたいわかるだろ?

178: 2018/07/02(月) 22:16:13.99
髭のOL・薮内笹子は?

179: 2018/07/02(月) 22:16:46.21
30年前くらいに勉強したよこれ

180: 2018/07/02(月) 22:17:37.26
物語構造じゃなくて、男と女の話とかのやつか。
シェイクスピアの時代にばれてるだろ?

183: 2018/07/02(月) 22:18:23.26
こういうのってシェイクスピアもやってたよな?

184: 2018/07/02(月) 22:18:35.96
まずボーイミーツガールさせて
次にトリックスターを用意する
こんだけだよ面白いは簡単に作れる

225: 2018/07/02(月) 22:29:14.89
>>184
じゃ作ってよ

186: 2018/07/02(月) 22:18:53.52
三島由紀夫
ストーリーがまったくない

198: 2018/07/02(月) 22:22:30.30
>>186
日本の純文≒私小説はストーリーがないなあ

208: 2018/07/02(月) 22:25:05.22
>>186
潮騒とか夏子の冒険は4
金閣寺は3ぽい

187: 2018/07/02(月) 22:19:02.15
オバロは?

189: 2018/07/02(月) 22:20:27.66
アメリカはそうなんだろうな。
単純に聖書からは抜け出せないということだろ?

192: 2018/07/02(月) 22:21:04.25
こんな所にもFGO厨湧くのかよ

193: 2018/07/02(月) 22:21:25.41
おれも異世界行くとかタイムスリップやタイムリープするループもののことかと思ったらそういうことじゃなくて話に必ず山と谷があるってこと?
起伏のない平坦な物語を作れば新鮮でヒットするかもね

195: 2018/07/02(月) 22:21:56.84
1と5の違いがよくわからんが
1:不運→幸運
5:並→不運→幸運
だとしたら、つまり4の
4:幸運→不運→幸運
の、最初の上昇が無いバージョンか?

196: 2018/07/02(月) 22:22:27.94
ショーン・コネリーの「王になろうとした男」はイカロス型か。

200: 2018/07/02(月) 22:22:47.60
人間は2つ目と鼻があるレベルの話だな

201: 2018/07/02(月) 22:23:19.65
上昇/下降
幸運/不運 

の4つでグラフ作っちゃうあたりが最高に頭悪い

202: 2018/07/02(月) 22:23:35.51
毎日金融相場で行われてることと同じだな
もう少しまともな分類かと思ってたわ

203: 2018/07/02(月) 22:23:39.06
じゃあ、よつばとは?サザエさんは?
ヒーローズジャーニーはということ?

212: 2018/07/02(月) 22:26:05.55
>>203
その手の日常系は、個々のエピソードに注目すれば見えてくる気がする。
調子こいてたら失敗するとか、苦労が報われるとか。

204: 2018/07/02(月) 22:23:49.46
アメリカ人って、ヒーローが一度は敗北するけど再び勝利して、やられた敵が味方になる物語が好きなんでしょ?
その割には、日本は冷遇されてない?

217: 2018/07/02(月) 22:27:16.86
>>204
それジャンプ系の典型だろ

205: 2018/07/02(月) 22:23:59.75
これだと悲劇と喜劇の分類とさして変わらないな

207: 2018/07/02(月) 22:24:24.02
早くAIが作った物語読みたいなぁ

211: 2018/07/02(月) 22:25:24.67
昔話とか読むと何の救いもない物語あるぜ?
意味不明とかな。

219: 2018/07/02(月) 22:28:05.30
>>211
雉も鳴かずば撃たれまい…

213: 2018/07/02(月) 22:26:20.62
そぎおとしすぎて逆にわけわからん

214: 2018/07/02(月) 22:26:30.11
セーラームーン…?

215: 2018/07/02(月) 22:27:03.57
パルプフィクションはどれなん?

216: 2018/07/02(月) 22:27:11.72
さらに突き詰めると、主人公が死んで終わるか死なずに終わるかの2つだよ究極的には

237: 2018/07/02(月) 22:32:28.67
>>216
主人公が死んでも子供がいて永遠に続くかもしれない

218: 2018/07/02(月) 22:27:31.15
下降と上昇だけじゃねえか

220: 2018/07/02(月) 22:28:21.13
これも昔から物語の類型分類として
各国で行われている、
珍しくない、

221: 2018/07/02(月) 22:28:42.75
下降したと見せかけて上昇を繰り返すジャンプ型がないぞ

222: 2018/07/02(月) 22:28:53.90
スターウォーズは黒澤明の映画の影響うけてるけど
黒澤明はすごく西部劇、マカロニウエスタンの影響を受けてるから
さかのぼれば西部劇だと思う。

224: 2018/07/02(月) 22:29:10.54
唯一どの原型にも属していないのが、

ごんぎつね

238: 2018/07/02(月) 22:32:30.60
>>224
3じゃないかな

兵十のうなぎを台無しにして後悔↓

罪滅ぼしに贈り物(読者は和解を期待する)↑

撃ち殺される(不完全ながら和解できたが……)↓

276: 2018/07/02(月) 22:39:15.89
>>224
普通に考えれば2番の悲劇なんだろうけど、
そこで寺山修司の悲劇論を思い出した。

悲劇には理由があっちゃいけないんだと。
悲劇は徹底的に理不尽でなきゃいけないらしい。
さわやかに晴れた日曜日の朝、庭で小鳥が鳴いているし、
家族もみんな健康で仲良し。悪い予感の欠片もない。
てな状態から地獄に叩き落されるからこそ「悲劇」なのだ。

因果報応で説明がつくような悪党は、悲劇の主人公にはなりえない。

282: 2018/07/02(月) 22:40:49.94
>>276
最期の行は「因果応報」だな。お恥ずかしいw

292: 2018/07/02(月) 22:42:33.37
>>276
それやと、ソローキンの「ロマン」が凄いで
退屈な日常出発からの日常をぶっ壊すのレベルが常軌を逸してるw

507: 2018/07/02(月) 23:24:35.00
>>446は、まさに>>276で紹介した寺山修司の悲劇論のお手本のような作品だな。
登場人物に誰一人悪人がいなくても、悲劇は理不尽に進行するのだ。
逆に言うと、理不尽だからこそ悲劇たりえると。

544: 2018/07/02(月) 23:32:46.60
>>507
本人は悲劇エンドだが、観客は喜劇エンドだなw
視点が二つ

226: 2018/07/02(月) 22:29:30.33
男坂はどれ?

227: 2018/07/02(月) 22:29:38.88
源氏物語→ロリコン

229: 2018/07/02(月) 22:29:53.14
こういう何ともならんことするから、文系はいらないとか言われるのよ。
誰も必要としてないんだよな。

239: 2018/07/02(月) 22:32:35.98
>>229
AIに小説書かせたら出版社が儲かる

246: 2018/07/02(月) 22:33:40.94
>>239
×出版社が儲かる
〇出版社がなくなる

259: 2018/07/02(月) 22:36:03.88
>>239
AIに置き換わるわけないと思うけど、
もうかるわけねぇじゃん、いらなくなるわ。

275: 2018/07/02(月) 22:39:09.85
>>229
誰だって誰かに必要とされているのは当たり前のことで煽りにはならない
なのにそれを煽りに使えると思い込む人こそ実は誰にm

283: 2018/07/02(月) 22:40:52.23
>>275
お前なんなのうだつの上がらない文系の助教授とか?
いそうだわぁ・・・・

231: 2018/07/02(月) 22:30:21.64
うーん・・・
犯人は子供もしくは大人あるいは老人の可能性もある、みたいに聞こえる

232: 2018/07/02(月) 22:30:42.56
ヒナまつりやよつばと!は?

235: 2018/07/02(月) 22:31:46.97
人間万事塞翁が馬型:ジットコースタードラマで特定場面を切り取った場合には1~5の型のどれかになる

242: 2018/07/02(月) 22:32:59.64
プロレタリア文学型:ずっと底辺

260: 2018/07/02(月) 22:36:17.35
>>242
プロレタリア文学はリアルなエロ描写が人気

265: 2018/07/02(月) 22:37:34.93
>>260
「セメント樽の中の手紙」は上質ホラーやと思うで

243: 2018/07/02(月) 22:33:01.99
ポストモダンやシュルレアリスムの自動速記みたいなのは当てはまらないし
プルーストの『失われた時を求めて』とか、バタイユの『眼球譚』なんかも
この類型には分類出来ない気がするけど・・・

244: 2018/07/02(月) 22:33:29.74
なにこのハリウッド映画の狭い世界観w

263: 2018/07/02(月) 22:37:16.22
>>244
ハリウッド映画は

1.主人公が離婚経験者
2.元妻は、現在は金持ち、もしくは実業家といい仲
3.たまに息子が会いに来るけど、父と子の葛藤がある
4.主人公はダメ男だけど気になる女性がいる
5.お調子者の黒人は最後まで死なない
6.個性の薄い女性は最初に死ぬ

怪獣映画から超人モノ、古代の神話モノまで
タイトルは違っても、すべて同じストーリー

に集約される

284: 2018/07/02(月) 22:40:57.36
>>263
・来週定年の刑事
・印象最悪の、娘の彼氏
(チャラ男だけど実はいいやつ。最後は彼氏のおかげで難局打開)

が抜けてるぞ

245: 2018/07/02(月) 22:33:38.08
どう見ても3種類だよな?

247: 2018/07/02(月) 22:33:50.04
ラノベの原型は1つだけ

248: 2018/07/02(月) 22:33:58.01
羅生門はどうなるんだよ

249: 2018/07/02(月) 22:33:58.97
底辺底辺また底辺、お前らの物語が無いな。

250: 2018/07/02(月) 22:34:01.89
神様が世界を作る話はどこに入るんだろう
世界が産まれたコリャめでたいで立身出世なんかな?

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