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ホラーゲームは一番要らないゲームジャンルという人が出る始末「バイオハザードはホラーじゃないよな」「あれはパニックアクション」…2ch反応まとめ

 

ホラーゲーム

ホラーゲームは、プレイヤーに恐怖感を与え、楽しませるゲームのジャンルである。

これらは体験型で生理的感情面に訴えるエンターテインメントであるホラーの性質上、コンピューターゲームとしてのホラーゲームが多いが、昔ながらの怪談にゲーム性や能動的課題解決のためのルールが与えられたものとして、テーブルトーク・ロールプレイングゲームのホラーゲームもいくつか存在する。

カードゲームやボードゲームにも、ホラー的なテーマを取り扱ったゲームが存在するが、「プレイヤーに恐怖感を与える」にはシステムが不向きであるため、それらはホラーゲームには含まれない。

一般には過剰な残酷描写をもってユーザーにアピールする残酷ゲームというジャンルも存在するが、ホラーゲームでは恐怖心によってユーザーに緊張を強いるものであり、古典ホラー作品に見られる「未知の物」や「隠された謎」のほうが重要視される傾向があり、むしろ残酷な描写は避けられる傾向が見られる。

引用・出典:
Wikipedia – ホラーゲーム

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「兄者弟者」より – https://www.youtube.com/watch?v=P9P46bUl5xQ )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ポッキー / PockySweets」より – https://www.youtube.com/watch?v=g6tnAPXVLlQ )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ポッキー / PockySweets」より – https://www.youtube.com/watch?v=IT3Ssu9DeTg )

179: 2018/08/26(日) 08:52:01.87
ゲームの面白さの核となるのは「リスクとリターン」なので、ホラーゲームを作る際に
ゲーム製作者がリスクと恐怖を結びつけて、それに対してリターン(恐怖の回避、排除)を
与える構造にするのはゲーム作りとしては何一つ間違って無いと思う。

ただ、これだと、恐怖は人智を超えたものであり回避や排除は出来ないものだと考える 

>>1のような向きからは「そんなのは恐怖じゃない。ホラーが分かってない」と文句が
でるわけだが、ゲーム屋から言わせれば「ホラーゲームとは言っても、俺達がつくってるのは
あくまでゲームであって、ゲーム性は捨てられない。お前はゲームが分かってない」という
ことになるのだろう。

181: 2018/08/26(日) 20:09:09.16
>>179
それじゃ別のジャンルと違いがない
突き詰めれば普通のゲームが見た目血まみれのスキンに変えただけでいい

222: 2018/08/30(木) 12:17:41.08
>>1
ホラーって基本的に
・未知に対する恐怖
・視覚的嫌悪
この二つなのでは?
で、日本で良く有るのは前者でそこが良く解って無いとか?

223: 2018/08/30(木) 12:38:51.93
>>221
何かゲームの話してるのか現実の話ししてるのか分かり辛いね

カッコウみたいにぶんどられてるから戻そうとしてるのでは?
もともと今みたいに変なジャンルじゃなかったと思う

>>222
>>1は一番いらないジャンルって言ってるだけではない?

でも、欧米でも「未知に対する恐怖」だと思う

225: 2018/08/30(木) 22:38:02.90
>>223
変なジャンルって何だよ
ジャンルですらない単なる〇〇風なテイストに落ちぶれたって言いたいんか

ゲームっていう能動的なメディアで恐怖を提供するなら
「逃げる」って行動に注力するしかないだろ
仮定をシンプルに「逃げる」って設定すればそこから避けるとか隠れるとか対抗手段の模索とか
色々と自然に連想出来るだろ

そういう問題の要点を整理もせずに自己満足をこね回してるからキモいんだよ

2: 2018/08/15(水) 07:28:00.28
ロボゲーとホラゲ
どっちの方が売れないの?

3: 2018/08/15(水) 07:28:42.52
元々ホラーゲームは全くメジャーなジャンルでは無かった
しかしバイオハザードのヒットで日の目を見ることになる
したがってそれ以降に出たホラーゲームもどうしてもバイオの二番煎じが多いのである

今はそのバイオ自体が廃れてるのであるから、ホラーゲームの方も衰退するのはまあ自然であろう

5: 2018/08/15(水) 07:31:40.83
>>3
怪談とか怖い話は元からメジャージャンルだよね?
バイオハザードのヒットでゲームにもジャンルを広げたってだけで元はメジャージャンル

330: 2018/09/13(木) 08:22:44.15
>>5

バイオとかをホラーっていうのやめてほしいわ
アレはパニックアクションだろう

クロックタワーとか、最近だとリトルナイトメアとかあの辺だけ
ホラーって呼んでほしい

69: 2018/08/17(金) 10:58:56.09
>>3
いや、弟切草やかまいたちの夜でホラーは人気出ただろ
寧ろホラーはそっちの方が良さげな気がする

4: 2018/08/15(水) 07:30:30.40
最近の人は作り方を知らないんだと思う
何か分かってない人間が作った感が出てる
手探りで考えた恐怖要素詰め込んで見ました感

36: 2018/08/15(水) 14:06:11.53
>>4
ちゃんとしたホラーゲームは「ホラー」というものを理解した上で作ってる
最近の粗雑乱造タイトルは「ホラーゲーム」しか勉強してない

38: 2018/08/15(水) 14:23:19.51
>>36
『「ホラーゲーム」しか勉強してない』というか、『恐怖』を勉強しようとしてる感じ
「ホラー」と恐怖は違うから、恐怖を与えようとするからただ脅す事だけに終始する
最近ではグロとか暗い部屋とか殆ど脅迫じみてる

48: 2018/08/15(水) 19:27:32.66
>>36
ホラーゲーム以外もだわそれ
と言うかゲーム以外もだわ

6: 2018/08/15(水) 07:32:17.51
テレビの時代劇と同じようなもので
どんどん画質がくっきりになっていくに従って
雰囲気ぶちこわし

8: 2018/08/15(水) 07:37:08.56
>>6
時代劇も画質が悪いんじゃないと思うよ
中身がおかしいんじゃないかな?
なんか町が立体感ないよね
一続きの町作れてない気がする

それに刀抜いて斬り合おうとする場面が極端にないよね
たいてい町人と侍の雑談が本題で、悪巧みする敵とかそれを成敗する味方とか出てはこない

21: 2018/08/15(水) 08:15:41.86
>>6 >>8
寺子屋で子供が正座して論語を諳じてるシーンが昭和末から全く無くなってるのは
個人的に気になってる点

194: 2018/08/27(月) 13:31:25.20
>>8
NHKが特に酷いけど
町民が鮮やかでパリッとした着物着てんのな
昔の時代劇を見ると着古して継ぎ接ぎが付いた着物とかを着ててリアルに感じる

550: 2018/09/30(日) 09:48:00.41
>>194
最近の時代劇たまに見て妙にコント臭を感じるのはそれか
着物パリッ、メイクビシッ 何時代だよと

604: 2018/10/04(木) 20:00:37.05
>>8
殺陣のシーンがないのは若い俳優がアクションを出来なくなってるせいってのはあるだろうな
予算の関係か、それとも怪我を恐れてかは知らんけど
時代劇に限らずアクションを入れるドラマがほとんどなくなってるし
若い俳優がアクションを覚える場ってもう特撮くらいしかないんじゃないかね?

168: 2018/08/24(金) 23:06:06.67
>>6
まあ確かに日本のホラーは質感がハッキリ分かるようだと結構台無しかもな
そこはぼかすとかすれば良い

169: 2018/08/25(土) 08:11:28.19
>>168
VRは不向き
はっきり映す目的のものだから


7: 2018/08/15(水) 07:33:13.09
サイレン 15周年だか
新作出そうな雰囲気だったのに・・

零、新作でないかな・・
任天堂、専用でも出て欲しい

9: 2018/08/15(水) 07:39:11.60
零だしてくれよ 
濡鴉みたいに隠し曲でいいから つっこさんに歌ってもらってよ

13: 2018/08/15(水) 07:56:23.62
>>9
つっこさんが活動休止中やし…
ブログは更新してるけど

14: 2018/08/15(水) 07:56:56.47
>>9
月蝕をリメイクして欲しい

10: 2018/08/15(水) 07:49:25.18
バイオハザードのヒットも偶然の産物で
意図して作れてる訳じゃないよね
こうしてみると

11: 2018/08/15(水) 07:51:44.23
後継作が劣化するのはどこがよかったか作ってる当人が理解できてない証拠
今の頑張りは見当違いだと思うよ
本当に
バイオ7とか2REとか見るとね
それ以前の迷走ぶりも

12: 2018/08/15(水) 07:54:00.08
常に原点回帰言ってるけど原点回帰できないところとかまさに、よかったところをどこか分からないから再現できないんだよ

15: 2018/08/15(水) 08:02:44.16
心霊スポットかアトラクションで楽しむものだよな
風や冷気での演出は必須
画面だけでホラーってのはもう通用しないだろ

22: 2018/08/15(水) 08:19:48.42
>>15
心霊スポットやお化け屋敷とエンターテイメントとしてのホラーは別物だよ
ていうか構成的には対局の構成で成り立ってると思う

心霊スポットやお化け屋敷は起きる事に受け身でいればいいだけだから
特に目的がある訳でもないので、体感フルに使って起きる事を感じ取るだけ

映画とかゲームは能動的じゃないといけないから逆だね

心霊スポットとかお化け屋敷っていうのはどこまで行っても結局は体感
だから雰囲気が大事なんだよ

エンターテイメントのホラーってのは映画とかゲームとか小説とか
主に映画で例えれば分かると思うけど、雰囲気だけ流しても成り立たない
雰囲気だけっていうのは薄暗い場所でお化けが出て来るだけみたいな

16: 2018/08/15(水) 08:02:48.63
零シリーズは定期的に出るだろうし、あとはSIREN出てほしいな(´・ω・`)

17: 2018/08/15(水) 08:04:03.95
何故誰もまともなものを作れないのか疑問でしかない

18: 2018/08/15(水) 08:05:41.95
>>17
売れないからな

23: 2018/08/15(水) 08:22:55.25
>>18
作れないから売れないんだよ
ちゃんと面白いのを作れれば売れる

19: 2018/08/15(水) 08:06:12.69
なんか一人でブツブツ言ってるホラーな人がいる

24: 2018/08/15(水) 08:23:37.31
>>19
前もこれ系のスレで一人でずっと喋ってた
人の意見は受け入れもせず否定しまくりで会話になってなかった気がする
NG入れてたからよく覚えてないけど

20: 2018/08/15(水) 08:13:34.62
ピロゆきが嫌いなだけで普通に作られていて普通に売れてるんですが
ニッチだけど普通に需要はあるさ 稲川淳二程度に もうピロユキは隠居してろよ邪魔

27: 2018/08/15(水) 09:10:02.27
技術が発達すればするほど怖くなるが逆に怖すぎて売れなくなるという悪循環

40: 2018/08/15(水) 18:43:52.90
>>27
どっちかというと技術が退化してただの脅しばっかりになってる
つまらないから売れてない

28: 2018/08/15(水) 09:19:14.81
怖いと気持ち悪いを分けて欲しい


29: 2018/08/15(水) 09:27:11.10
怖いの苦手なので縁のないジャンル

30: 2018/08/15(水) 09:39:28.28
バイオ7のVRは久しぶりに面白かった

31: 2018/08/15(水) 09:46:31.64
はやく零新作やりたい

32: 2018/08/15(水) 10:42:31.46
変化球気味だったけど イルブリードも楽しかったしよく出来てたよね
馬鹿ホラーに思わせといて あのノリに慣れてきた辺りでハッとするシーン入れたりして
他にない雰囲気しっかり出してた

あれはフォトリアルな画面はあわないと思うけどリメイクしてほしいなあ

33: 2018/08/15(水) 12:23:34.91
行くまっせー!!

34: 2018/08/15(水) 12:41:13.93
フリゲ、インディーゲーのホラーはもう似たり寄ったりばかりでちっとも面白くない

35: 2018/08/15(水) 12:55:36.87
ホラー(恐怖)じゃなくて、グロ系の生理的嫌悪ゲーって感じのやつばかりじゃない?

37: 2018/08/15(水) 14:12:40.50
ゲームってもんをちゃんと理解した上でホラーってもんをちゃんと理解したら、
ゲームの特性(大規模インタラクティブ性)がホラーには必要ないし足の引っ張り合いにしかならないって分かるからな

お前はゲームの現実を理解しないで夢物語だけ語ってるから
「制御不可能で主人公含む集団を殺しに来るのに主人公だけ生き残る」とかいう無限の猿がハムレットを書き上げた世界線の話しかしない

41: 2018/08/15(水) 18:44:35.97
>>37
>必要ないし足の引っ張り合いにしかならないって分かるからな
具体的にどういう意味?


39: 2018/08/15(水) 18:41:10.84
なんちゃってが多い

42: 2018/08/15(水) 18:45:58.10
最近のはエコーナイトとかセンス感じる作品がないよな

43: 2018/08/15(水) 18:52:36.21
どれもただ怒鳴り散らしてるだけって印象

49: 2018/08/15(水) 19:29:56.83
>>43
>>44
あーわかる

44: 2018/08/15(水) 18:53:18.17
通り過ぎる嵐って感じ
嫌な気分になるだけな

45: 2018/08/15(水) 18:57:05.86
怖さはストレスと表裏一体だから今のストレスを極力排除する風潮とは相性悪い

46: 2018/08/15(水) 19:02:01.68
>>45
それはそうだね
どこも行き止まりで、立ち止まって考えたり
固まったシチュエーションとかそっちに持ってけないとね

47: 2018/08/15(水) 19:13:23.11
主にフリゲのせいで一気にホラーがくだらない印象になった

50: 2018/08/15(水) 20:04:43.49
つーか
レース格ゲーホラーみんないらないジャンルっぽくも感じる

RPGはそのラインに入りそう
STGはもうその段階を通り越した

51: 2018/08/15(水) 22:16:29.02
映画や小説ではスプラッタやサイコ等細かくジャンル分けされてるけど
ゲームでは一括りで、全部入りな事も多くて、
SAWと隣人は静かに笑うが同一線上で語られるというか
プレイヤー側にはあれは好きだけどこれは嫌いってのが結構明確にあるのに
こうやって怖がらせますと事前告知しづらいゲームの性質上需要に添えない的な


実はクトゥルフですとかゾンビですとか知ってたら食いつく人たちも
ただホラーですと言われたらスルーするとかそんなの

52: 2018/08/16(木) 00:29:26.97
>>51
昨今の作品はジャンル分け以前の問題だと思う
どのジャンルを目指してるのかも分からない支離滅裂な何か

『脅そう脅そう』としてるのがとって分かるけど、それそのものがずれてる

受け手を見かけると猛ダッシュで殴りかかりたがる、開発者
こういうのをホラーだと思ってるけど、そんなのホラーではないしホラーのサブジャンルにすらない

グロ画像や敵圧?
兎に角、開発者がプレイヤーに殴りかかろうとするだけでちゃんとホラーを作ろうとしてないし
どっちかというと、試行錯誤して作ってそれだからホラーというものが分かってない印象

53: 2018/08/16(木) 04:39:31.87
なんとなく怖いのやりたいな とか思ってあまり情報居れずに始めたゲームが
モロに自分の好みだったりすると嬉しいねえ ずっとお気に入りになる

序盤やってバイオ系サバイバルホラーかと思ったレッドシーズが
まさかあんなにのめり込む物語だとは思ってなかったし

バイオ4は逆の意味で あんな楽しめるアクションADVだとは思わなかった

54: 2018/08/16(木) 15:32:07.91
>>53
バイオ4はレオンがいる以外のいい点が見当たらない・・・

60: 2018/08/17(金) 06:43:12.71
>>54
いっそレオンさんじゃなくても良かったてくらい
遊んで楽しいアクションゲームだったよね

お城の中に溶岩部屋とか ボス部屋の前に商人とか
設定リアルさ無視しても楽しさ優先したかんじ

55: 2018/08/16(木) 16:20:23.85
ネットの誰かさん2人「「ホラゲーイラネ」」
ワイ「そう・・・(無関心)」

56: 2018/08/16(木) 16:54:12.24
バイオ2REが動画を見た限りではつまらなそうなんだけど

57: 2018/08/17(金) 00:20:20.60
脅かしばかりでそれって恐怖じゃないよね

58: 2018/08/17(金) 00:41:21.39
VRとホラーは相性が良い
画面越しだとふ~ん。って演出でもVRだとウオッ!ってなる

59: 2018/08/17(金) 06:34:53.57
>>58
そういうのはホラーじゃないから
画面からいきなり出てきてウォってなるのは

VR無関係に今の自称恐怖の演出が全部それ
どう出てきて驚かしてやろうか?って思考回路
驚かすのは驚きであって、怖い訳じゃない

今の演出がそれなのを見るに思考回路の前提が間違ってる
敵を使って威圧する
画面奥から早足でヌルヌル出て来たり
敵が襲い掛かるとアップになるよう面動かしたり
生々しい血や肉の表現だったり

そういう思考はどう目の前で脅かしてやるかって表現だから
そういう思考回路でいるうちはVRは延長だって思ってしまう

こういう人たちの作ろうとする表現の特徴は
プレイヤーが受け身で、ゲーム側からどんどん何かをぶつけてこうって思考回路
ゲーム側からゾンビを出してやったり、いきなり襲い掛かってやったり、生々しい表現をぶつけてやったり
そういう表現に対して受け手プレイヤーはただ何もしないで受けてるだけ

本当のホラーはそうじゃない
受け手プレイヤー側こそが能動的でゲーム側が受け身
受け手は、怪しいと思う場所を自由に探索&調べ&弄れる
プレイヤー側がいじった行動に対して、ゲーム側が反応を返す
怪しい扉を開ける、すると、中には・・・どうなるか
怪しい本棚を調べる・・・すると、何が起きるのか?
倒れている人がいる、調べるか?調べないか?
調べる・・・すると、どうなるか?
倒れている人はただの死体か、それとも怪物なのか、それとも生きているのか?

そういう普通の技術が皆無でまるでホラーを作る素質を感じない

外圧で驚かす脅す威嚇する猿のような思考回路
やってる事が正反対だからまず反省
省みるべき


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