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ゲームにトロフィー実績解除は不要?「ゲームにやりこみ要素はいらない」「ゲームに承認欲求を求めるのがわからん」 2chまとめ:ゲーム速報まとめ

 
50: 2018/06/01(金) 10:59:12.30 ID:VLHAk2CI0
>>47
10人位はSwitch版に流れる可能性があると思います

61: 2018/06/01(金) 11:02:30.67 ID:n/0yqEwyM
>>50
「任天堂側」としてそれのどのあたりがいたいと思っちゃったわけ?
自意識過剰だね
ボクチンの持ってるハードは「任天堂ガワ」にうらやまれてるんだってか

64: 2018/06/01(金) 11:03:24.88 ID:lZINR9AwM
>>47
今更トロフィーが廃止されるわけないから
PS4でトロフィーがなくなるってな仮説を創って
自分で創った仮説を根拠にswitchを買うってな仮説を組み立てる

仮説に仮説を重ねる馬鹿の見本だな

71: 2018/06/01(金) 11:05:06.87 ID:9gJlnupBa
>>37
特殊性癖だな

38: 2018/06/01(金) 10:55:10.97 ID:Qc+i5WT6M
単純にSNS要素として機能させるだけなら課題達成型でなくとも良かったはず

39: 2018/06/01(金) 10:55:48.78 ID:fePb5iwDa
なおPS3にトロフィー機能が追加されるまでソクミンやPS3ユーザーが箱○のトロフィーを馬鹿にしていたという黒歴史

45: 2018/06/01(金) 10:57:18.19 ID:Bq7K+Btl0
メーカー側がデータを収集したいがまず第一義で
こっそり記録してこっそり抜いてると批判を浴びそうだから
記録をしてることをユーザーに認識させるシステムとしてまず存在してる

ここを解ってない奴が大杉

46: 2018/06/01(金) 10:57:18.36 ID:Vq/w/wPn0
実績ならゲーム内で作ればいいだけなんだけど
ゲーム機としてのトロフィーが欲しいって人は
要はあれって他人にドヤ顔したいんだろ

48: 2018/06/01(金) 10:58:32.44 ID:bYiyGp5ZM
実績は金払いの良いコアゲーマーのためのシステムだが、
実績のコンプを難しくするとゲームを触る気にもならなくなる
結果として売上低下に結びつくくらいなら無い方が開発側は嬉しい

51: 2018/06/01(金) 10:59:18.40 ID:+dwBobYF0
ゲーム内のトロフィーにこだわる奴って、普通の生活で何の成果もあげられない奴感
しかしないんだけど、どうなんだろうね?w

52: 2018/06/01(金) 10:59:30.13 ID:lc2zBxuz0
トロフィー不要派としては
ゲームぐらい好きに遊ばせてほしい、いらんハードル付けないでほしい
それにすぐ辞めたゲームの数%を消せるようにしてくれ

53: 2018/06/01(金) 10:59:39.27 ID:irN7A19k0
トロフィーはあってもいいけど対戦5勝とかはやめて
既に過疎でトロコン出来なかったゲームも多い

54: 2018/06/01(金) 10:59:43.23 ID:L15w0Ea70
トロフィーの達成条件を決めてるやつが余りにカスすぎて駄目だと思う
北斗が如くでトロフィ全コンプリート頑張ってた人がいたんだけど
あんなのホント、工場の単純作業を金もらえないのに延々とやらされてるようなもんだよ

ゲーム内のお使いクエスト程度で批判してる人が多いのに
トロフィなんて誰が必要だと思ってるん?マジで

56: 2018/06/01(金) 10:59:57.23 ID:Bq7K+Btl0
仕組み的に、全員100%クリアの情報が収集されるわけないことくらいは理解できるだろ
そうすると、もっと簡単にしないとって声になってメーカーに届くんだよ
詰まんないからやめたとか忙しいから出来なかったとかも含んでな

57: 2018/06/01(金) 11:00:16.37 ID:5kHvci00d
例えばアクションゲームでステルス強制のステージがあるとする
あくまで本来のアクションとは違う脇道に逸れたどうでもいいやつな

なのにそのステージを1度も敵に反応されずクリアしろって実績(トロフィー)があったりする

これはやり込みではない
ただの押し付けの嫌がらせ
だから俺は実績やトロフィーが嫌い

81: 2018/06/01(金) 11:07:44.69 ID:5kHvci00d
ちなみに俺は今>>57をやっててイライラしてる

108: 2018/06/01(金) 11:16:03.95 ID:wh1dtpU+d
>>57
いやそれはやり込みだろ
ノーアラートでクリア出来るように頑張ってレベルデザインしたから挑戦してみてね!
ていう開発からのメッセージだわな

秘密の実績とかトロフィーとかはクソだ
プレイヤーからすれば何を頑張ればいいのか分からない
あてのない試行錯誤はただの時間の浪費でしかないし何も楽しくない

116: 2018/06/01(金) 11:18:27.87 ID:5kHvci00d
>>108
何の報酬もないんだぞ
報酬のないFF10の雷に何の意味がある?

124: 2018/06/01(金) 11:21:11.12 ID:45YlNTRIa
>>116
RTAとかも報酬とかないよ?

でも沢山の参加者がいる。報酬の有無じゃないんだよ

140: 2018/06/01(金) 11:29:29.06 ID:5kHvci00d
>>124
RTAは自己満足のため
正にやり込みだよ

これは違う
ゲーム内の何の意味もないパートでさらに何の意味もない作業を強制的にやらされる
やり込みとは言わない

>>125
だから実績(トロフィー)を用意するのがクソだと言ってる

125: 2018/06/01(金) 11:22:01.42 ID:LcAonfIt0
>>116
意味がなくてやりたくないならやらなきゃいいのに

128: 2018/06/01(金) 11:22:42.80 ID:wh1dtpU+d
>>116
報酬がなけりゃやりたくないのならやらなきゃいい
実績・トロフィーはそのプレイを強要するものではないよ
あくまで遊び方の提示でしかないと俺は思っている

だから提示になってない秘密のはクソ(重要なことなので三回言った)

59: 2018/06/01(金) 11:01:03.65 ID:0s/uYPlk0
クリア率とか離脱者が多いポイントがすぐにわかる。アカウント単位でどういうゲームを好むかをメーカーも分析できる
わざわざアンケートとるよりも楽だから、任天堂もそのうちつけるようになるよ

62: 2018/06/01(金) 11:02:42.65 ID:JY+LlUn5d
>>59
アカウントの情報収集はすでに任天堂もしとるやん

65: 2018/06/01(金) 11:03:35.71 ID:Bq7K+Btl0
>>59
そういうのはもうしてる
だからゴキはゲームしてないって言われるんだよ

73: 2018/06/01(金) 11:05:12.52 ID:tV1TM0ZA0
>>59
大昔にどこかのサードから
クラニンのアンケート?
聞いたことないよ
ってな情報が任天堂内で完結してるネタがあったな

76: 2018/06/01(金) 11:06:16.97 ID:1aa+UCKr0
>>59
トロフィーなくてもそれくらいやってるだろう

60: 2018/06/01(金) 11:01:05.28 ID:FMEqbhLz0
やり込みとやりこませは違う、そしてアプデ当たり前な今のゲームに実績やトロフィーは合わん
イカに全ブキチョーシ上げて行けとかフェス毎にえいえんになったとか
そんな解除項目あったら際限無く増えていくぞ

63: 2018/06/01(金) 11:03:04.91 ID:FygVMEfP0
>やり込みとやり込ませは違う
それな

66: 2018/06/01(金) 11:03:41.44 ID:Xr64v1cya
トロフィーはゲームの寿命決められてるみたいであんまり好きじゃないな

67: 2018/06/01(金) 11:04:04.19 ID:VLHAk2CI0
ゲーム単体としてのトロフィーの話だったら
あったら埋めないと死んじゃうみたいな人は
それなんかの病気じゃないの…

105: 2018/06/01(金) 11:15:06.92 ID:LcAonfIt0
>>67
病気かどうかはさておき、そういうのを無視できない人が結構いるのがね
悪い意味で生真面目というか

111: 2018/06/01(金) 11:17:03.25 ID:RM2B2en0d
>>67
逆に言うとあっても埋めなくていいと思えるならなくても一緒じゃないの?

68: 2018/06/01(金) 11:04:13.82 ID:Bq7K+Btl0
ゲーム起動履歴とか収集されてるぞ

70: 2018/06/01(金) 11:04:59.31 ID:wh1dtpU+d
実績やトロフィーはこういう風に遊んでみて欲しいという開発者からの案内だと思っている

だから秘密の実績とかトロフィーとかは何がしたいのか本気で理解出来ん

80: 2018/06/01(金) 11:07:43.24 ID:bYiyGp5ZM
>>70
隠し実績も探せよやり込めよっていう押し付けだから
方針に合意はしないけど意図の理解はできる

72: 2018/06/01(金) 11:05:09.48 ID:MJY48qvRM
進行系の実績だけで構成されていて、ゲームクリアしたらコンプリートする形なら多分批判されない
ユーザーの進行状況収集が目的ならそれで十分だろ
問題はそれ以外の系統

74: 2018/06/01(金) 11:05:15.97 ID:RM2B2en0d
スイッチをテレビモード、携帯モードのどっちでやってるかも収集されてるしな

75: 2018/06/01(金) 11:05:30.52 ID:Vq/w/wPn0
実績とかトロフィーの有無関係なく今時はいろいろ勝手に収集されてるだろうな

77: 2018/06/01(金) 11:06:53.32 ID:2Acejq8Zd
好きなゲームはトロコンしないとダメみたいになる

85: 2018/06/01(金) 11:08:24.85 ID:7NniBWpJ0
>>77
早く飽きさせた方が次のゲーム買ってくれるのにな

78: 2018/06/01(金) 11:07:14.65 ID:Pw6ZhnEQp
トロフィーは他のプレイヤーがどこまでプレイしたかというのが分かるという点では面白いと思うけれど、やりこませ要素としてのトロフィーはクソだと思ってる

79: 2018/06/01(金) 11:07:38.26 ID:LGC9X+0C0
初めは実績面白いと思ってたがチュートリアル終っただけで解除、クリアしただけで解除でなんかやらされてる感たっぷりでどうでもよくなった

82: 2018/06/01(金) 11:07:46.45 ID:iXbfbZTX0
誰かに頑張った自分を認めて貰いたいんだろ
トロフィーとか言わないと普通の人は興味無いからね

88: 2018/06/01(金) 11:09:29.53 ID:7NniBWpJ0
>>82
それなら自分でTA動画なりプレイ動画なり挙げればいいのになぁ

83: 2018/06/01(金) 11:08:19.79 ID:Bq7K+Btl0
クリアしたことにして機能とか収集の結果の産(業廃棄)物だよ、断言する

84: 2018/06/01(金) 11:08:20.56 ID:YrC5oaqr0
顧客分析用…といいたいけど、これってちゃんと各メーカーに情報が行ってるのかな

自動アンケートでゲームづくりの一助になるなら喜んで強力するが
トロフィーや実績自体の価値はどうとも思わない人が大半でしょ

87: 2018/06/01(金) 11:09:15.84 ID:97RHQehr0
パンツ覗いてトロフィー取れるゲームを絶賛してたゴキブリという
くっそマヌケな馬鹿が晒される事もなかったはずなんだがなぁ

89: 2018/06/01(金) 11:10:14.61 ID:1aa+UCKr0
スマブラのクリアゲッターでも文句言われて
開発者が「嫌ならやるな」って言ってたからな

任天堂ハードにトロフィー機能実装は恐らくないだろう

90: 2018/06/01(金) 11:10:49.52 ID:xNsUCm7Ud
トロフィーなんか無くてもつべにゼルダのやり込み山ほど上がってる

一般はゲームばっかりやってるわけじゃないからトロフィーなんかあっても一通りクリアしたらやらない

91: 2018/06/01(金) 11:11:24.95 ID:5YBx0iE60
実績トロフィー実装して中古激減したか
はたまた投げ売りは解消されたのか

俺はあっても無くても飽きるまでは遊ぶぜ

92: 2018/06/01(金) 11:11:57.99 ID:FMEqbhLz0
ハンターをロッドガンで叩き落とせってヒント系や
デロリアンで落雷の瞬間141km/h超えろなんてネタ系は好き
ただこういうのでポイント累積させる必要はないわな

93: 2018/06/01(金) 11:12:10.02 ID:+7n0Zh7wx
豚が無い知恵絞って”ぼくちゃんがかんがえたとろふぃーがいらないひゃくのりゆう”を披露したところで
インディーズを中心にマルチが増えりゃ豚以外の客はなんでトロフィーがないんだろ?って思ってるよ
箱も
PSも
steamも
iOSも
Androidも
みんな似たような機能を実装してるんだから
余所がみんなやってるのに任天堂だけやってないってのは
マイナスにはなってもプラス材料にはならない

SNS・インスタ…etc
自分から情報を発信してる人類総承認欲求の時代

94: 2018/06/01(金) 11:12:28.54 ID:bYiyGp5ZM
INSIDEみたいに、ゲームの中でちゃんと意味や新たな結末のある隠し要素だったら歓迎なんだよな
ゲームでリアクションの得られない全く別の実績はあまり意味ない

そういう俺も箱丸の頃は実績楽しんでたけど、今は完全に醒めたな

95: 2018/06/01(金) 11:12:59.20 ID:97RHQehr0
流石にこんな恥をさらすトロフィー取得してる奴なんて居ないよな?

106: 2018/06/01(金) 11:15:09.53 ID:zysU7B3pa
>>95
こんなんで喜んでるしやっぱ池沼だな

96: 2018/06/01(金) 11:13:13.69 ID:5kHvci00d
ゲーム内で報酬があるならいいんだよ最強武器が手に入るとか
あとタイムアタックとかな
エンドコンテンツってそういうもの

ゲーム内の報酬が全くない
自己満足のためでもない
なのに実績(トロフィー)のためにやらされる
これは絶対にやり込みではない

97: 2018/06/01(金) 11:13:23.02 ID:xwd/5ja+0
やり込み好きだけど、実績トロフィーはいらん
黎明期は実績ポコッが快感でやりがいもあったんだけど、
どんどん実績の為の実績になっていって
面白くない要素にまで実績作ったり鬼畜仕様が増えていった
コンプ厨としてはどうせコンプできないならば、
中途半端にやるよりは最初からやり込まない道を選んでしまう
結果的にやる気をなくしてしまう

98: 2018/06/01(金) 11:13:23.71 ID:7D5SkyTVp
任天堂のソフトは別にトロフィーなくても異常なレベルでやりこまれてるからいらないんじゃね

100: 2018/06/01(金) 11:14:09.42 ID:3ZyFJ+OXd
スナックワールドみたいに各自勝手に実装してればいい

313: 2018/06/01(金) 12:37:06.98 ID:Xr64v1cya
>>100
スナックワールド自体がすげえマゾイわあれ
レベル200でカンストしてるけどまだ30%程度だぞ勲章

101: 2018/06/01(金) 11:14:11.43 ID:tV1TM0ZA0
ゼルダで祠たいへんだーとかコンプしたとかいってる豚が
トロフィーいらない!!と叫んでる姿は笑える

113: 2018/06/01(金) 11:17:37.33 ID:FMEqbhLz0
>>101
つーかゼルダで祠やコログの全体数開示されてる点、
クリア後に各種要素のパーセンテージ表示される点は普通にクソだと思う
探索ゲーでゴールを見せるのはあかん

324: 2018/06/01(金) 12:38:43.55 ID:IbIlKbRFM
>>113
ゼルダのゲーム内で祠、コログは全部でいくつあります、なんてあったっけ?
俺全部終わったか調べた記憶あるけど。

>>101
あってもなくてもやるやつはやるんだから、その労力他に回してほしいけどな。
微々たるものでも。

103: 2018/06/01(金) 11:14:20.49 ID:5YBx0iE60
ついでに言うとトロフィーより妖怪、ルンファクにあったようなゲーム内の報酬のほうが俺はすきだな
お前らに分かりやすく言うとアサクリの拠点装飾品

104: 2018/06/01(金) 11:14:37.50 ID:RM2B2en0d
承認欲求のためにゲームするという考えがまず合わないからなあ

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1件の返信

  1. Webgirin より:

    ちょっと気の利いた実績もあるしトロフィーコンプはともかく解除するとおってなるけどな

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