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【悲報】日本人「eスポーツは鬼ごっこよりもスポーツだと思えない」「ゲーム開発国なのに世界から遅れてる」 2chまとめ

 
47: (千葉県) [AU] 2018/06/06(水) 00:24:59.69 ID:RH2Qfe9Y0
>>33
どこでそのアホ知識を得たのか知らんが元々の英語でもスポーツはphysical activityで勝敗を決す競技の事だが

105: (千葉県) [AU] 2018/06/06(水) 00:44:14.60 ID:RH2Qfe9Y0
>>76
>>47でも書いたが元々のsportの定義にはphysical activityが含まれるわけだが
自分が書いたその定義のソースを持って来てくれないか

900: (庭) [NP] 2018/06/06(水) 07:36:40.29 ID:zGqXS2jm0
>>105
武蔵大学のどこかの学部のブログから引用

ところで、Sports(スポーツ)の語源は、知っていますか?
sport という語は 19世紀から 20世紀にかけて使用されるようになった英語です。
その語源はラテン語の「deportare」です。
この語は、日々の生活から離れること、
すなわち、気晴らしをする、休養する、楽しむ、遊ぶなどを意味しました。
そして「deportare」は中世フランス語では「desport」と呼ばれ、
14 世紀にイギリス人が「disport」として使用し、
16世紀にsporte、またはsport と省略されて使用されるようになったと言われています。
このように言葉は変わっていますが、言葉が持つ意味として「遊ぶこと」の本質は変わっていません。
スポーツを通して遊び、楽しむことに時代は関係ないですね

127: (やわらか銀行) [US] 2018/06/06(水) 00:49:46.94 ID:Dgq9D4h90
>>47
ゲームは身体競技でなく分類するなら頭脳競技って言いたいわけ?
ゲームって言っても将棋的な頭脳系もあればダンレボみたいな身体系もあるんだが

34: (catv?) [US] 2018/06/06(水) 00:20:53.42 ID:anYDevSG0
スポーツかどうかってことよりだな、競技に打ち込んでる姿を見て、「こうなりたい」と
思えるかどうかが問題なんだよ
RTSのトッププレイヤーがプレイしてるとこ見てみろ、絶対そうは思えねーからw

37: (新疆ウイグル自治区) [CN] 2018/06/06(水) 00:21:49.02 ID:p/NC66I20
だからスポーツじゃなくてeスポーツなんだろ?

49: (やわらか銀行) [US] 2018/06/06(水) 00:25:48.85 ID:dlzgAODx0
>>37
そう
スポーツじゃなくてエレクトロニックスポーツ(eスポーツ)
日本語に訳すと、「電子的な競技」

「eスポーツはスポーツじゃない!」なんて議論してるのは日本だけ
エレクトロニックスポーツというジャンルがすでにあるのに日本だけ論点が全然違うところで謎の議論が起きてる

60: (千葉県) [AU] 2018/06/06(水) 00:27:57.06 ID:RH2Qfe9Y0
>>49
欧米でもeスポーツとスポーツを混同してる国は無いが
それぞれ別物

66: (静岡県) [US] 2018/06/06(水) 00:29:16.24 ID:R/+PgLQ00
>>49
意味が分からない
他国では「eスポーツ∈スポーツ」は常識ってこと?

895: (空) [US] 2018/06/06(水) 07:33:17.64 ID:egjpFclY0
>>66
eスポーツというものを認めて発展させてるのが海外であって
eスポーツはスポーツだいやスポーツじゃないなどと言って
延々と足踏みしてるのが日本ってこと

903: (庭) [VN] 2018/06/06(水) 07:39:22.93 ID:claPvke30
>>895
欧州なんか早々に体動かさなきゃスポーツじゃないと却下したしなw

909: (catv?) [CN] 2018/06/06(水) 07:41:05.40 ID:QQ/RSeuD0
>>903
へー、欧州以外は?

987: (庭) [VN] 2018/06/06(水) 08:27:47.83 ID:claPvke30
>>909
裁判されてるの見たことないしなぁ。
まぁ日本にも、欧米を見習え、ってやつ多いし見習わないと。

38: (新疆ウイグル自治区) [ZA] 2018/06/06(水) 00:22:10.94 ID:zZZEqM380
素人が一見して分かる単純なゲームならいいんだけどさ

39: (catv?) [US] 2018/06/06(水) 00:22:37.13 ID:pqt7Covl0
ただのゲームだろ
スマホでガチャにつぎ込む馬鹿と何が違うんだ

184: (茸) [US] 2018/06/06(水) 01:09:38.45 ID:u4XTHOhM0
>>39
ptwって言葉知ってる?

41: (チベット自治区) [ニダ] 2018/06/06(水) 00:22:44.27 ID:rzYxbEo40
カードゲームもオリンピック入れて
遊戯王なら日本人でもわかるし

43: (広島県) [US] 2018/06/06(水) 00:24:14.61 ID:Qzzd2mT40
デッドバイデイライトっていうエレクトリック&エキセントリックなケイドロがあるな

44: (アメリカ合衆国) [US] 2018/06/06(水) 00:24:18.40 ID:6pK6wkhr0
モータースポーツはスポーツじゃない理論

45: (catv?) [CN] 2018/06/06(水) 00:24:26.77 ID:Pa2Oi/tr0
スポーツとeスポーツは別物だろ

46: (catv?) [US] 2018/06/06(水) 00:24:27.55 ID:jPugE8DV0
競技って言えば良いんじゃね
e競技とかエレクトロニック競技とかで

48: (庭) [CA] 2018/06/06(水) 00:25:46.44 ID:U2ouy2NA0
みんゴルはeスポーツだけど
ゴルフはスポーツじゃない

50: (静岡県) [ニダ] 2018/06/06(水) 00:26:01.35 ID:BeEMWBcZ0
やってるゲームが下火になったらどうすんだろうね?

51: (アメリカ合衆国) [ニダ] 2018/06/06(水) 00:26:03.64 ID:f9cMu1ut0
ゲームはゲームとして成長していけばいいんだよ
わざわざスポーツという枠組みに入って知名度を上げようとか浅ましい考え方をするからおかしくなる
特に日本ではプロ認定とか老害が利権の確保に走ってまた世界との差が拡がっていく

52: (アメリカ合衆国) [US] 2018/06/06(水) 00:26:10.47 ID:ZjDnjTwg0
これがokならポーカーとかチェスも五輪にして欲しいわ
競技人口十分だろ

71: (dion軍) [US] 2018/06/06(水) 00:31:06.23 ID:QxEuWWRE0
>>52
五輪はeスポーツのスポンサー目当てなんだよ
ポーカーとかチェスのバックにでかいスポンサーあんの?

98: (愛知県) [US] 2018/06/06(水) 00:40:22.98 ID:Gk27neJQ0
>>71
チェスはアジア大会でやったことある
ポーカーは運要素あるから厳しいかと

トランプのゲームならコンストラクトブリッジが今年あるアジア大会でやるみたいだよ

53: (神奈川県) [CN] 2018/06/06(水) 00:26:16.87 ID:N43ZOUPK0
色白の眼鏡かけたガリがスポーツとか言ってもな

54: (大阪府) [US] 2018/06/06(水) 00:26:22.56 ID:9aIJOG7d0
プレイヤーが爽やかイケメンならeスポーツとして受け入れられる
見た目が大事

55: (神奈川県) [US] 2018/06/06(水) 00:26:31.76 ID:hmPeTnTQ0
eスポーツって特定のゲーム会社が自社の利権のために普及させてるだけで
スポーツでもなんでもない

eスポーツと呼ばれたいなら、参加する全ゲームメーカーの著作権放棄が大前提

56: (愛知県) [ニダ] 2018/06/06(水) 00:27:05.10 ID:S0k4JXHp0
web2.0クラウドAIとかその辺と同じ括りだな

57: (dion軍) [NL] 2018/06/06(水) 00:27:19.49 ID:e8scoEL40
以前釣りはスポーツという認識がなかったけど自分が海釣りをするようになって
スポーツと思えるようになった。
車の駐車場から釣り場まで2キロくらいテトラポットの上をガンダムマーク2のランドセルみたいな
荷物とサンサ戦でスコープドックがランドセルにつけていた予備弾奏みたいな荷物を
バックにつけて移動していれば。

61: (やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/06(水) 00:28:06.35 ID:tomi0M2E0
>>57
ジギングもかなりハードだな

58: (福島県) [BR] 2018/06/06(水) 00:27:31.50 ID:1fYeq0Ln0
ゲーム競技でいいよ

62: (西日本) [US] 2018/06/06(水) 00:28:34.32 ID:359TyCoL0
マスゴミがスポーツとeスポーツを混同して紹介してるからなぁ

64: (大阪府) [US] 2018/06/06(水) 00:29:10.86 ID:ZuzreZQt0
サッカー選手とかにコンプ抱いてすり寄ってるみたいで情けないよな
堂々とゲームしとけや

67: (やわらか銀行) [US] 2018/06/06(水) 00:29:32.79 ID:dlzgAODx0
eスポーツはスポーツじゃないという議論が他国では起こらないのは
スポーツという単語の捉え方の違いからだよ

eスポーツに関しては日本だけ特別に「eバトル」という名称にするべきだったね
それだったら「ゲームはバトルじゃない!」なんていう人は出てこなかった

68: (茸) [HK] 2018/06/06(水) 00:29:48.81 ID:XvzmdT9I0
別に既存のスポーツと同等と認められなくてもよくない?全く新しい独自の競技として独自に発展していけば
eスポーツをスポーツとして認めろ!と声高に叫ぶ方が劣等感の表れに感じられちゃうんだけど

70: (庭) [US] 2018/06/06(水) 00:30:31.53 ID:EDjnqvm20
eスポーツはスポーツかどうかじゃなくてeスポーツはeスポーツ
スポーツはスポーツ

114: (愛知県) [US] 2018/06/06(水) 00:46:45.16 ID:Gk27neJQ0
>>70
スポーツも、体動かすことに限定するならフィジカルスポーツって言われるようになり始めたようだけどな

コンピューターウイルスに、ワームやトロイの木馬(本来感染能力ないからウイルスではない)まで含むようになったので、本来のコンピューターウイルスを狭義のコンピューターウイルスと言ったり
ボードゲームのRPGが、それ模したコンピューターRPGの方が有名になっちゃったからTRPGと呼ぶようになったみたいになりそう

72: (やわらか銀行) [CN] 2018/06/06(水) 00:31:44.70 ID:+F61Pmj40
そもそも日本人のスポーツの定義が間違ってるだけw

73: (千葉県) [AU] 2018/06/06(水) 00:32:52.84 ID:RH2Qfe9Y0
>>72
日本人の考えるスポーツの定義ってのを書いてみて

76: (やわらか銀行) [CN] 2018/06/06(水) 00:34:09.36 ID:+F61Pmj40
>>73
体を全身で動かす運動系を
スポーツだと勘違いしてるでしょ

元々チェスやら頭脳系もスポーツの分類で
日本人は間違って認識してる。

74: (dion軍) [DK] 2018/06/06(水) 00:32:57.90 ID:4VUvXfgM0
ボッチャでギリギリだわ

77: (アメリカ合衆国) [ニダ] 2018/06/06(水) 00:34:19.48 ID:f9cMu1ut0
フィジカルスポーツ ← これが日本のスポーツの一般認識
マインドスポーツ

80: (庭) [US] 2018/06/06(水) 00:34:42.34 ID:WlmTKkMb0
日本人はスポーツが運動と勘違いしてるからなぁ
運動は英語で言うとexercise

もし海外での名称がe-exerciseだったら海外で猛反発受けてたろうね

81: (福岡県) [EG] 2018/06/06(水) 00:36:00.17 ID:t9F2YXF70
ギャルゲーに見えたアイマス(アケ版)の対人戦オーディションなんかだと
実際はガチンコでめちゃくちゃシビアで胃がキリキリする様な戦いなんだが
やった人間でもそれを楽しめた層にしか理解されてないのが本当勿体ない

85: (三重県) [JP] 2018/06/06(水) 00:37:07.19 ID:GAiLNbB+0
日本人のスポーツ=運動の認識が変わらないとだめだな
横文字のeスポーツより知的競技とかの名称にしたほうが受け入れやすそう

92: (やわらか銀行) [CN] 2018/06/06(水) 00:38:35.66 ID:+F61Pmj40
>>85
勘違いの一つの理由は英語が国民的に出来ないのと
カタカナ英語で勝手に解釈定義付けちゃうからだと思うわ

それが日本人の独自性を生む良さでもあるんだけどw

93: (静岡県) [US] 2018/06/06(水) 00:39:34.73 ID:R/+PgLQ00
>>92
英語の辞書にも「フィジカルな競技」って書いてあるんだから間違ってないだろう

96: (やわらか銀行) [CN] 2018/06/06(水) 00:40:21.24 ID:+F61Pmj40
>>93
それは片方の説明の側面を書いてるだけで
全てでは無いでしょ

102: (静岡県) [US] 2018/06/06(水) 00:43:29.96 ID:R/+PgLQ00
>>96
「スポーツ」という言葉をそういう意図で作ったんだからそれで全てなんだよ
sportじゃなくてスポーツなんだから
外来語っていうのはそういう風に定着するもんだ

その上で、eスポーツはスポーツとは別物っていう意識を普及させていけばいい

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36件のフィードバック

  1. 匿名 より:

    ゲームはスポーツじゃない。e-sportsじゃなくて、電子遊戯とかでいいのに。誰だろうね、こんな言葉考えた阿保。俺はオリンピック競技にするのは絶対に反対。競技じゃないもん。ゲーム大会じゃんw

  2. 匿名 より:

    ゲームはゲームじゃん

  3. Web技林 より:

    まあオリンピック種目それぞれも、歴史をたどれば娯楽や遊戯やし。

    コロッセウムで殺し合いさせてるか、バーチャル世界で殴り合いするか程度の違いやで。

  4. 匿名 より:

    モータースポーツみたいに個別に連盟作るならわかるんだけど必死になって体育の一つにしようとしてるのが痛すぎる

  5. 匿名 より:

    テトリスやぷよぷよのような普遍性の高いものなら競技性を認められるけど、格ゲーやDTCGみたいのはなぁ…差がありすぎるから何とも言えない。胸先三寸で調整がきくからね。あと企業がそのゲームの利権をある程度放棄しないとゲームとしては拡散しにくいかもな。

  6. Web技林 より:

    ゲーム好きニキでも否定派おおいもんなんやなあ。
    競技性と利権ってのは鋭い指摘やと思う。

    気持ちのうえでは競技としていろいろ整備されていくのはええと思うんやけどなあ。

  7. 匿名 より:

    ゲームが好きなヤツは、スポーツ扱いされて嫌じゃないのかな?
    絵画がスポーツだとか言われてオリンピックに呼ばれても絵描きは喜ぶのかな?

  8. 匿名 より:

    オリンピック競技になったら興味ないゲームで他人が遊ぶ金に税金が使われる。
    NHKが放映権買い取って流すのに受信料が使われる。それでもいいの?

  9. Web技林 より:

    ふーむ、ちょっと考えてはしまった。
    まあゲーム界全体にとってはむしろメリットや賑わいの方が多い気はするけどなあ

    ゲームというコンテンツ全体としてアクティブなユーザーの母数が増えて入り口になるのなら、興味ないゲームに投入されたものは、自分の好きなゲームの桶屋にめぐってもくるとは思うで。

    社会露出や認知があればゲーマーの民度も多少はマシになり、なんか殺人事件があれば「ゲームが」とか言われなくなったりする未来も無くはないんちゃう。

    まあ今は机上やで。何の歴史もちょっとずつやと思うわ

  10. 匿名 より:

    ゲームもスポーツもいらん

  11. Web技林 より:

    ええーワイはゲームもスポーツもいるなぁ

  12. 匿名 より:

    煽りをパフォーマンスと言い張り
    怒ってる初見に「お前煽り耐性ねーな」
    とか言っちゃうeスポーツが日本で流行るはずない

  13. 匿名 より:

    オリンピックがいらん

  14. 匿名 より:

    まあ糞だよねこれ。他人がやってるゲーム画面を見るって意味が分からんwいいとこYOUTUBEまでだね。これが競技なら、オリンピック=疑似戦争‼各国対抗のサバゲ―とか映してくれんかな?

  15. Web技林 より:

    オリンピックを疑似戦争いうたらちょびヒゲのオッサンがシュバるからやめーやw

    でも各国対抗のサバゲーはまぁ観たいわけやん?ワイも観たい。
    サッカーW杯とかは疑似戦争どころか実際の戦争の過去になぞらえて煽りも実況もするしな。そういうことやと思うで

  16. 匿名 より:

    eスポーツやってる人ほぼ障害者らしいから賞金出たら病院行くことをおすすめ。
    ゲーム障害だそうだ

  17. Web技林 より:

    eスポーツっていうかいわゆる廃人レベルの人やな。
    WHOの定めた規定だと先天性の障害じゃなく依存症やで。

    賞金でるほどまで行けるレベルだったら他人がどうのと言ってくれなくても才能やろ多分。
    ワイは障害者として病院通うよりも、産業として社会寄与するほうがまぁ健全やと思うわ。

  18. 匿名 より:

    あってもいいと思う。
    野球とかも言ってみれば、特に意味がある訳ではない。白球を如何に打ち返すか、ってだけ。でも、ゲームとしての面白さがある。俺は野球好きだけど
    Eスポーツは、テクノロジー方面から取り組むと、ゲームPCの性能に関することとか、プログラミングとか音響とか、結構社会に役立つことにもつながる。そういう意味では、野球以上に有益かもしれんで。野球は用具産業とか観戦の興行産業はあるけど、技術に役立つかというとそっちの影響はほぼない。

    Eスポーツはスポーツドラマとか健康への好影響はあんまりないけど、その代わりに従来型スポーツにはない、テクノロジー的な啓発とか裾野の広がりをもたらすって言うのはあると思うな。
    プレイング専門の廃人には、そういう影響力はないがね。

  19. 匿名 より:

    少なくとも、「携帯は劣った機械」「サカキバラはゲームのせい」とかってやってたタイプの人間の批判は、無価値やで。そういうタイプの奴らがEスポーツ批判するとすれば、昔やってた言説の焼き直しなだけやろ。

  20. 匿名 より:

    「芸術競技」でググってみよ。

  21. 匿名 より:

    中身変わらないのに呼称変えてなんとかなるとか思ってるあたりもうね
    そんな奴らが推進するものなんていらない
    下手くそな日本のプロが増えて喜ぶのはゲーマーじゃなくて、エアプと胡散臭いやつらだけ

  22. 匿名 より:

    海外でさえなんか微妙だしな
    主要国でも国に依っては全然で、むしろ北欧とか途上国のほうが流行ってるイメージ
    そもそもpcゲーだったらpc主要部品発売してる会社、特にアメリカだけ独占的に儲かるわけで
    経済的に利権多すぎ
    そのうえちゃんとした運動のスポーツで得られる恩恵が、ほとんど得られないし

  23. Web技林 より:

    おおー これやろなぁ。

  24. 匿名 より:

    別に俺はEスポーツ賛成派でも反対派でもないけどさぁ・・・
    Eスポーツが発展すれば無能陰キャゲームオタクがスターになれる時代が来ると思ってんの?
    現在の競技人口の少ないEスポーツの層ってさ、ゲームを極めたことしか取り柄が無い人がほとんどでしょ?
    Eスポーツが発展して競技人口が増えていったらスポーツが得意な運動神経に優れたヤツ、勉強ができる高学歴なヤツが参戦して必死になってゲームを極め始めるんだよ?
    無能陰キャさんたちはこの人たちに勝てるの?勝てるわけがないよね?元から持ってるポテンシャルが全然違うからwときどさんが良い例でしょ?w
    そして発展したEスポーツに居場所をなくした無能陰キャさんたちはきっとこう言うだろうね、「昔のEスポーツの方が良かった」ってさw
    ダッセェww
    井の中の蛙状態の無能陰キャどもは今のうちにEスポーツで頑張ってイキっておけよw

  25. Web技林 より:

    むしろそうなった方がええんちゃうか?としか思わないんやがそれは・・・?

  26. 匿名 より:

    なんつーかスポーツってのを変に特別視しすぎてんじゃねーのかね?
    どんな競技だって基本は遊びの延長でしかないだろうに

  27. 匿名 より:

    電子競技でもeスポーツでもいいけどさ
    プレイするゲームに普遍性がないと普及は難しそうだな
    50年後、大甘にみて30年後にいま種目になってるゲームは残っているのか?

  28. 匿名 より:

    明治に日本にsportsが入ってきた時は「遊戯」だった。ベースボールもサッカーもボール使った遊びでしかないから遊戯。プロスポーツはスポーツを興業にしたもので元のスポーツとは違う。
    スポーツは元の遊戯に戻せばいいだろう。どんなスポーツもeスポーツもただの遊びだよ。下手な権威付けなんていらない。

  29. 匿名 より:

    ガイジが沸いてて草

  30. 匿名 より:

    eスポーツっていう造語が、既存のスポーツに対するコンプレックス丸出しで滑稽だわ(苦笑)

  31. Web技林 より:

    スピルバーグは「レディプレイヤーワン」で未来世界をドン!やからな

    ゲームをプレイする側が産業になる未来は楽しいと思うのになぁ・・・

  32. 匿名 より:

    それを納得させるのがゲーマーの仕事なのに、如何せん一般層が好意的な心象を抱いてくれそうなプロゲーマーやチームが存在しない
    そりゃ浸透しないわ プロは興行なんだから人間的魅力も必要だって企業側は教えてやらんと

  33. 匿名 より:

    外人特有の自分たちのキチガイについてこない奴を遅れてるとかいうのほんときらい そんなんは趣味と仕事の棲み分けよ

  34. 匿名 より:

    そりゃゲームだからな。どんなスポーツよりも理不尽、公平性に欠けるから今あるプロスポーツと同じ地位は無理に決まってるだろ。
    だって開発者のさじ加減で決まっちまうじゃん。例えば格闘ゲームで梅原が好きで日本の看板だからっていうんで開発者が梅原の有利なゲームシステム、得意キャラを強キャラにして公平性があるといえるの?
    将棋や囲碁と違うんだから無理だろ。

  35. 匿名 より:

    既存のスポーツと違うくくりのまま進化していけばいいと思う
    むしろ見たことも無いような新しい競技シーンが見たい
    着地点が既存スポーツと同じじゃ退屈すぎる

  36. Web技林 より:

    おおーそれやな

    この着眼点、見習いたい

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